Eagle Point Credit Co Inc.(ECC) - 2024 Q3 - Earnings Call Transcript

财务数据和关键指标变化 - 第三季度公司净投资收入减去已实现损失为每股0.23美元,相比2024年第二季度每股0.16美元和2023年第三季度每股0.35美元有所变化[23] - 第三季度包括因对三项遗留CLO股权的摊销成本减记至公允价值而产生的每股0.08美元的已实现损失[24] - 排除重新分类后,第三季度净投资收入未实现收益为每股0.31美元,第三季度包含未实现投资减值时,公司记录的GAAP净收入约为400万美元或每股0.04美元,相比2024年第二季度每股GAAP净亏损0.04美元和2023年第三季度每股GAAP净收入0.93美元有所变化[25] - 截至9月30日,公司的资产覆盖率,优先股为326%,债务为735%,远高于法定要求的200%和300%[26] - 截至9月30日,公司的NAV为每股8.44美元,到10月31日中点时上升约1.9%至每股8.60美元[12] 各条业务线数据和关键指标变化 - 第三季度投资组合的经常性现金流为6820万美元或每股0.66美元,低于上一季度的7140万美元或每股0.79美元,第四季度至今已收到7300万美元现金流,超过第二和第三季度[8][10][28] - 公司在第三季度部署了超过1.71亿美元的净资本进行新投资,新CLO股权购买的加权平均有效收益率约为18.5%[15] - 第三季度完成14项重置交易,将投资组合的加权平均剩余期限延长至约三年,高于市场平均约两年的47%[15] - 公司的Series AA和Series AB非交易7%可转换永久优先股发行给公司带来约1000万美元的净收益,通过ATM计划发行约750万股普通股,以高于NAV的价格发行,产生每股0.08美元的NAV增值,还发行了一些优先股[16] - 公司继续出售投资组合中的CLO BBs,将收益转投到CLO股权和其他预期能产生额外收益的投资中[16] - 公司投资组合的加权平均初级OC缓冲为4.3%,高于市场平均的3.3%,为承受潜在的未来评级下调或损失提供了充足空间[35] 各个市场数据和关键指标变化 - 瑞士信贷杠杆贷款指数在第三季度表现良好,总回报率为2.08%,截至9月30日年初至今为6.6%,到10月31日贷款今年以来上涨约7.5%[29] - 2024年第三季度仅出现三笔杠杆贷款违约,低于上一季度的六笔,截至季度末,过去12个月的违约率降至80个基点,远低于历史平均的2.63%[30] - 第三季度约6%的杠杆贷款(年化约23%)按面值偿还,CLO市场范围内CCC集中度在9月30日约为6.7%,CLO内交易价格低于80的贷款比例约为4.3%,均较上一季度有所改善[31][34] - 截至9月底,CLO底层贷款组合的加权平均利差为3.54%,相比6月底的3.63%有所下降,公司投资组合的AAA级利差因再融资和重置活动收紧至1.44%,较6月30日的1.47%下降3个基点[32] - 第三季度新CLO发行量为410亿美元,2024年年初至9月为1420亿美元,有望超过2021年创下的1870亿美元的纪录[33] 公司战略和发展方向和行业竞争 - 公司的两个主要投资组合目标是从BB级转向更多CLO股权,并继续延长投资组合的加权平均剩余再投资期[13] - 公司积极管理投资组合以保持较长的剩余再投资期,以推动业绩并防范未来市场波动,尽管本季度有大量重置,但仍有大量的重置和再融资机会[18][19] - 公司继续出售CLO BBs以获取收益并将资金转投到CLO股权等其他投资,预计短期内将继续这种轮动操作[16] - 公司通过非交易7%永久可转换优先股发行和通过ATM计划发行增值普通股来显著增强资产负债表,继续保持100%固定利率融资,2028年之前无到期债务[38] - 公司认为CLO结构,特别是CLO股权,在波动期间能够以低于面值的价格购买贷款,并在中期内跑赢更广泛的公司债务市场[35] 管理层对经营环境和未来前景的评论 - 管理层认为尽管存在贷款利差压缩等不利因素,但公司有多种策略来提高净投资收入,如保持现金尽可能低、出售CLO债务、发行优先股、合理利用债务容量等,目前不利因素正在减弱[57][66] - 管理层预计CLO债务利差将从现在到新年继续收紧,这将为公司在资产负债表右侧继续削减成本提供更多机会,对市场整体持乐观态度,认为更有利于商业、减少监管的环境将促进更多并购活动,对公司有利[90][93] - 管理层认为CLO股权现金流受违约影响较小,只要不触发OC测试,违约对CLO股权现金流的主要影响是终值降低,公司有良好的记录来最小化这种影响[76][79] 其他重要信息 - 公司上周宣布2025年第一季度普通股的常规月度股息为每股0.14美元,公司预计2024纳税年度的应税收入将全部分配给普通股股东,因此将于2024年12月31日结束月度可变补充分配[27] - 公司的Eagle Point Income Company(EIC)主要投资于CLO次级债务,表现良好且有望继续产生强劲的净投资收入[21] 问答环节所有的提问和回答 问题:高比例的庭外重组产生的僵尸企业对CLO市场未来有何潜在影响,CLO管理者如何应对这种风险? - 回答:虽然大多数公司没有问题且违约率很低,但确实存在一些公司进行债务修改等类似庭外重组操作,这可能会使CLO中的个别资产有减记,但整体影响比例很低。公司注重选择文件严格的贷款,合作的抵押品管理者多为市场上规模较大、有影响力的,虽然这不是好情况,但也不是严峻的情况[42][43][44][45] 问题:CLO AAA利差在第三季度末上升对投资组合中的再融资交易机会有何影响? - 回答:公司在本季度贷款利差收紧幅度大于AAA级利差的降低幅度,公司做了很多重置操作,加权平均AAA级利差降至144个基点,市场一级AAA级约为130多个基点,10月底可能略有上升,但整体没有扩大趋势。即使AAA级利差扩大,公司仍有很多空间在CLO资产负债表的负债端继续收紧,而且重置时延长加权平均剩余再投资期非常重要,是投资策略中的长期风险缓解措施[48][49][50] 问题:排除已实现收益或损失后的净投资收入(NII)未来预期如何? - 回答:公司采取多管齐下的策略来提高NII,如保持现金尽可能低、提高CLO加权平均有效收益率、出售CLO债务并转投CLO股权、发行非交易系列优先股、合理利用债务容量、考虑增加新的小额债券等,但面临贷款利差压缩的不利因素,不过这种不利因素在季度末已有所减弱[57][58][59][60][61][62][63][64] 问题:现金流量高于GAAP的现象会持续多久,如何看待股息以及补充股息为何停止? - 回答:CLO股权通常会产生大量现金流,虽然会有波动,但只要不触发OC测试,违约对CLO股权现金流影响不大。关于补充股息,由于CLO中的应税收入、GAAP收入和现金流在任何一年都不相等,公司过去有多种处理方式,目前由于再融资和重置操作导致应税收入降低,预计2024纳税年度不会有溢出收入到2025年,所以决定停止可变补充股息,公司将继续监测情况,未来如有溢出收入倾向于小量多次分配而非一次性大笔分配[73][74][75][76][77][78][79][80][81][82][83][84][85][86] 问题:对明年贷款市场和私人信贷市场的看法,对即将到来的CLO股权投资者意味着什么? - 回答:华盛顿的变化可能会带来更多商业活动,可能会重启并购从而增加贷款流量,整体感觉是风险偏好市场,公司预计CLO债务利差将继续收紧,这将带来更多削减成本的机会,虽然贷款利差可能也会继续收紧但速度在减慢,公司在今年剩余时间和明年有很多重置计划,对市场比较乐观[89][90][91] 问题:如何提高股价? - 回答:通过持续向股东提供现金流和增加NAV,公司的投资组合在过去多年一直有强劲稳定的现金流,公司会尽力宣传长期稳定的现金流情况,同时CLO常被误解,公司要继续向投资者普及相关知识[94] 问题:明年CLO股权投资的NAV有上升空间吗,资产和负债端的利差压缩对CLO股权有何影响? - 回答:CLO和公司的NAV取决于所持有证券的公允价值,目前很多贷款接近面值,CLO潜在的NAV上升空间在于以折扣价购买并以面值偿还的贷款,对于公司的NAV,重点在于提高投资组合中证券的价格,公司通过积极管理投资组合,特别是重置和再融资方面来提高证券价值,过去公司在新冠期间通过积极管理投资组合实现了NAV的显著增长[99][100][102][103]