天奈科技20241116
688116天奈科技(688116)2024-11-18 14:40

一、纪要涉及的公司 天大科技[1] 二、纪要提到的核心观点和论据 (一)四季度和明年一季度情况 1. 四季度的突破比三季度要多一些[2]。 2. 明年一季度除春节影响外情况较正面,若放假在二月初或者一月最后一两天,出货量也不会低,因为要为春节物流不通畅备货[2]。 3. 12月份会开工资商大会,届时将给出对明年最详细的预期[2]。 (二)固态电池相关 1. 导电器用量 - 在固态电池方面,为增加导电性,导电器用量会增加,在原来技术上至少要增加三倍的量,全固态电池可能增加三倍甚至五倍[5]。 - 不同电池体系(如三元、铁锂)的添加比例不同,三元电池根据材料不同添加比例在0.3 - 1不等,高充高电压的三元材料因表面修饰导电差,一般加1%左右,快充和非快充也有区别[6]。 - 随着技术发展,高阶的如四代产品,导电器用量会少一点,但价格会高一些,大家要在性能和价格之间做平衡[7]。 2. 产品代际 - 目前公司一代、二代、三代产品出货量比例为424,未来大家会从一代慢慢换成三代[7][8]。 - 随着固态电池引入,不管半固态还是类固态,对导电性要求加强以及规范复杰的导入,大家会更多倾向于四代和单币,因为四代性价比更高,虽然检测和被大家接受需要时间,但慢慢都会往这个方向调整[8]。 - 四代还有长程导电的性能,对于长循环、解决无导电性的东西(如固态电解质)非常重要[9]。 (三)市场竞争相关 1. 行业竞争受大环境和自身小环境影响。以前对知识产权追究不严格,现在社会环境对知识产权保护加强,公司采取了加强保密工作、自己做大型硫化床、生产设备等措施[14]。 2. 技术进步需要时间,公司从17 - 18年开始做单臂管,花了六年时间,虽然有技术外流,但公司仍在盈利并且会活得更好[15]。 (四)产品市场需求规模 1. 在固态电池来临时代,对于单币管,认为1000吨的产能时代很快会到来,公司规划明年产能达到100多吨,后年达到450 - 500吨,之后可能会再扩产[18]。 2. 随着固态电池发展,最差得用四代,以五百吨单币管产能可能对应于十三万到十五万吨左右的四代产品,也至少需要十三万吨到十五万吨的四代产品去对应单币管,在三到四年可能会有大几万吨的四代产品和单币管的需求[18][19]。 (五)客户相关 1. LG - LG所有的软包、方形电池全部用碳管(正极负极三元零三千里全部用碳管),目前用自己的碳管(相当于公司三代的碳管),但因为LG chemical和LG EC增加后,LG EC要找第二供应商,选择了公司,今年有少量出货,明年、后年出货量会增加,后年将占到其需求量的一半[20]。 2. 松下 - 松下主要生产2170电池,从两三年前开始导入公司的碳管,先是三代,慢慢要导入四代,目标是在26 - 27年从碳费在政绩里面全部导入更多调研就要加微信V17772725945碳管(主要是公司的400),在负极里面主要用单币随性养老,公司现在是其唯一被认证的合约公寓[21]。 - 松下2170部分产品用公司的三代碳管LB108降量,供货量较少,采购是国内采购(上海专门有个松下全资的采购公司),量大概100人左右一个月[22]。 3. 特斯拉 - 特斯拉一直是公司的唯一供应商,包括其干发电机和目前的商业化产品[20]。 4. C公司 - C公司目前不用公司的碳管,但公司的三代碳管五年之前就进入了其认知体系,当时因为价格没谈拢未采用,其对碳管的研发一直在进行,需要性价比满足要求或者性能上有足够提升才可能采用[24]。 (六)折旧相关 1. 公司长洲生产基地开了,里面大多是厂房和一些设备,设备一期相对偏少,增加了能相对于说呢要增加了三百多万的折旧(每月一百多万,一个季度三百多万),一年大概1000多万的折旧影响,因为三个多亿的转股里面估计有两个多亿是厂房还有一些配套设施[27]。 (七)研发相关 1. 公司研发投入增长快,主要是人员费用增加,因为人员增加且实验场地增加,目前有两百多人,大概一半用在单臂上,另一半做催化剂设备、多臂管、成品优化等,一年研发费用一个多亿[43]。 2. 公司重视研发,研发场地快达1万平米,给博士的待遇较高,刚毕业博士基本工资六十万,加上KPI、项目奖等,多的博士一年能拿到一百五十万,还有政府补贴、住房补贴,并且还有期权奖励[62]。 三、其他重要但是可能被忽略的内容 1. 对于固态电池中的金属负极,认为从原理上讲很难存在,因为锂金属有诸多问题,如形成枝晶、在固态下比液态自营生长更严重会引起爆炸等,无负极的年代在有生之年看不到[16]。 2. 关于4680电池,特斯拉的4680电池目前合格率未达到内部想要的合格率,成本较高,其命运取决于12月30号大老板的决定,如果4680不上链,中下(主要以217为主)的量可能会上去,因为4680的用量对于公司来讲,其几天配方体系跟2170没啥区别,只是电池形式有区别[31][32]。 3. 公司与俄罗斯在单币管方面有竞争关系,公司价格是俄罗斯的七五折,公司的长比(可能是产品的某个参数)比俄罗斯好,俄罗斯生产的产品分散后尺寸一般是5个微米左右,公司的产品分散后在10 - 20个微米左右,公司单币管70%、双币管30%架构,并且单币管有不同属性,公司通过工艺确保单币管基本都是金属性的[34]。 4. 海外有去俄罗斯化趋势,国内也开始去俄罗斯化,这对公司是个机会,公司与主要客户交流频繁(如与ZoomChat基本上每个星期两次会、一次会,与宁德时代一个星期一次会、两个星期一次会,与LG基本上两个星期一次会、一个月见一次面),客户的反馈促使公司提高水平[36][37][38]。 5. 单币管目前价格较贵,其添加量是硅碳添加量的十五分之一,但价值量可能比硅碳负极的价值量还要大不少,不过随着规模上去价格会下降,也可以通过提高分散能力来解决问题[39]。 6. 公司新疆十万吨政绩项目进展慢,一是客户端认证慢,二是做的主要是对应于快充,产品比市面上快充产品好但认证需要时间,并且政绩比较低迷,下游市场推进速度慢、价格不好也影响总体价格,不过一旦下游起来扩产能跟上,并且公司也在开拓海外客户[45]。 7. 公司单壁管木头项目去年形势不好所以推进慢,现在形势变好,明年6月1日一起全部建完,9月1日设备全部安装到位,根据客户信息如果满足需求明年出货量可以在大几十分,但受生产能力限制,估计出货所对应的碳管在50吨左右,公司希望尽快扩出目标的一期[46][47]。 8. 公司多壁馆的逻辑是老的十倍产能在改建过程中可能达到老产能的十倍到二十倍,第一代反应器不想装太多,因为第二代出来后第一代会被淘汰,老厂有十五台反应器不用了,新反应器有二十台[50]。 9. 对于不同客户固态电池的采购,蔚蓝用三代四代,青桃在固态电池销售中是第二大采购,用的是三代,第一大采购是蔚蓝,海外主要是qs(QuantumScape)用公司的三代和3b四代,灰棱用全单币管,林德未来方案应该会用单臂管[57]。 10. 俄罗斯产能号称50吨左右,能提供的可能在30几吨左右,在欧洲的塞尔维亚没有产能,其质量稳定性差一些,客户反馈其产能不大行[59]。 11. 公司在固态电池、碳纳米纤维、半导体等方面还有很多研发要做,如固态电池要解决界面耦合问题,碳纳米纤维目前进口价3元一公斤,公司要把成本做低,半导体要解决选手信等产业化问题[63][64][65]。